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东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里 ：美国终将认识到 ，他们“错过”了中国 的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际 ，中英两国关系“破冰者”的故事有何启示？中美如何避免“修昔底德陷阱”？为何说美国“错过”了中国 的崛起 ？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。
佩里表示 ，从中长期来看，英国和中国 是不可能相互隔绝的 。无论是要解决气候变化等人类共同面对 的挑战 ，还 是要与亚洲这一世界未来的中心打交道 ，英国 、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
针对中美关系未来走向 ，佩里认为，“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方 的“秩序” 。他指出 ，一旦美国国内意识到 ，美国的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在的困局就能得到解决 。
对话实录摘编如下：
彭大伟 ：上世纪50年代，以令尊杰克·佩里先生为代表 的英国工商界有识之士，打破当时的坚冰，开启了中英贸易的大门 ，也为两国友好交往留下了宝贵的精神财富 。您个人和家庭 的经历可以给中英这样两个不同历史文化、不同社会制度 、不同发展阶段 的国家友好相处带来哪些启示 ？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议，我的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争 的阴影，坚持前往中国 。父亲他们 的精神赢得了尊重 。中国各界人士今天对我的盛情更多地 是对我 的父亲所成就的事业 的一种认可 。
尽管两国 的制度、价值观 、商业目标各不相同 ，但从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝 的 。
世界正在朝着一个新 的方向快速转变 ，亚洲今后将 是世界 的中心——但这并不意味着欧洲或美国的终结，我们都活在同一个世界 、面临同样的问题，我们需要经贸和投资上 的往来，我们必须共同面对全球性挑战。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作 。如果不同中国合作，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松 的解决方案 。英国 、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作 。
破冰之路不易，且将继续不易。但存在将各方凝聚起来 的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国 、需要全球市场，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务，特别 是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同 的形式团结在一起 。我相信未来数十年里，我们仍将继续合作，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸” 的老路吗？
佩里：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国” 。5000年 的中国历史都 是关于如何固守本国的边界 。中国不曾往全世界派兵，现在也不会这么做。“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中。这一问题上重要 的是需要看到，对世界权力的探求 、出于自身利益对权力 的追逐 ，这些动机主导了近3000年来 的世界历史。我们还要继续这样下去吗 ？一旦认清这一点后 ，答案便 是否定 的 。
世界是不断向前发展的 。向前发展 的世界需要的词不 是“修昔底德陷阱”，而是人类命运共同体，这是看待各国之间关系的另一种方式：我们携手合作，共同应对面临 的问题。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争，最终会毁灭掉一切 。
今天的世界是这样 的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位 。美国终将认识到 ，他们“错过”了中国 的崛起 。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时 ，中国正在将经济转型升级 ，同时也将自身在全球的地位转型升级 。
中亚、南亚 、中东等地区可能有着不同的规则和秩序，但这并不意味着这不利于美国。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方” 的秩序 。
我相信中国发展 的动力 是建立在确保人人都能丰衣足食之上的，也只有这样 ，“修昔底德陷阱”才不再成立 。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国的“规则”，不会向美国臣服 ；但中国也不 是来挑战美国 、不是来“打败”美国的 ，“我们是来和你们合作的” 。考虑到气候问题本身是西方造成 的 。为寻找到技术上 的解决之道，中美必须相互信任 、携手合作。
彭大伟：中美关系如何实现转圜 ？
佩里：中美关系即使不 是当今世界唯一最重要的问题 ，也 是最重要 的问题之一。我认为美国被中东 的战争和2008年金融危机牵扯了精力。到了2011-2012年 ，美国开始意识到他们已经“错过”了中国 的崛起 。于是他们开始转而对付中国 ，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略，同时大打“跨大西洋盟友”牌 。这是美国开始试图“管理”中国崛起的首批行动 。
资料图：中美国旗 。图片来源 ：视觉中国彭大伟 ：您是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗 ？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里：美国人把(同中国)合作挂在嘴边，但并没有真正地去合作，他们做事 的风格便是如此 。加入世贸组织对中国而言具有重要 的变革性意义 。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模的贸易顺差时 ，美国试图让中国停止获得顺差 。美国表示将减少从中国进口货物，而中国则必须重新评估其货币 的汇率。对此 ，中国表示不会照办。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作 ，而非接受美国 的指令 。美国必须理解，中国并非他们所想象的那种国家 。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时 ，金融危机重重地打击了美国。到2011年时 ，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期 的重要战略——亚太再平衡 。美国从那时起试着重新定位其在亚洲的存在。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作，共同捍卫亚洲 的发展和稳定 。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时，中国推动了《清迈协议》，维护了本地区的金融稳定 。
一旦美国国内意识到，美国的未来不仅取决于美洲大陆，也取决于和世界上别的地区维持联系和互信 ，美国和中国 的关系存在 的困局就可得到解决 。
彭大伟 ：西方一些声音认为中国打造新发展格局是走向“封闭” ，您为何认为他们说错了？
佩里：中国“双循环”新发展格局是在“倒退”吗？恰恰相反 ，这是在更好地前进。假如中国没有改革开放数十年的成就，现在正在推进的共同富裕等步骤也是不可想象的。正因为中国已经在各领域打好了基础 ，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国的人，我可以向您保证，在我目睹当时中国 的贫困时，我是无论如何都想象不到2021年 的中国会是现在 的面貌 。
2035年的中国所将取得 的发展 ，也许同样会让今天 的人们感到难以置信 ，更不用说2049年(注 ：第二个一百年目标实现时)了 。中国在不断地自我革新，这一革新需要经历不断的阶段 。中国想要实现的远非局部地区 的小范围变革 ，中国已经准备好迎接全局性 的全方位变革 。这值得英国借鉴 。
整个世界即将关注到中国自我革新 的成果 ，且会把这些成果视作进步 的象征。然而 ，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点 。西方人需要来中国亲眼看一看。
（新春见闻）台青苏雍竣 ：留在大陆发展 是对 的选择****** 中新社北京1月20日电 题 ：台青苏雍竣：留在大陆发展 是对的选择 中新社记者 王捷先 虽然农历岁末已至，但台湾青年苏雍竣依然工作忙碌 。 “大陆的工作节奏快 、更加繁忙一些 ，我早就有预期。”苏雍竣说 ，相较于此前在台湾 的实习工作，他发现大陆的企业更加高效 ，在这里也能感受到更加拼搏的氛围。 2022年6月 ，苏雍竣从清华大学硕士毕业 ，入职一家北京的科技公司 ，作为企业管培生 ，他需要一年时间内在3个不同部门轮岗，稍早前结束在科技创新部门的工作 ，此时他正在海外营销部门承担项目。 在快节奏工作中 ，苏雍竣也看到了广阔的机会。他说 ，“我更加确信自己留在大陆发展的选择是对 的。” 早在2016年第一次“登陆”时 ，苏雍竣就感受到大陆对台胞发展的支持，随后在上海的律师事务所实习经历，让他更加看到大陆的法律服务市场快速发展。 他对记者说 ，结合毕业后半年以来 的工作体会 ，感受到大陆企业的任务更加复杂 、国际化水平更高，案件标 的金额也比较高 ，几个月时间 ，他接触到了来自欧美国家和非洲国家的企业客户，这里 的平台更大。 “2022年是很特别 的一年 ，我们一路成长，不停碰撞；我们跋山涉水 ，抵达的不是远方，而 是内心最初出发 的梦想 。”在岁末年初，苏雍竣这样总结过去 的一年。 除了工作，他还有着特殊 的体验。在2022年北京冬奥会开幕式上 ，苏雍竣通过选拔担任志愿者，当时他接受媒体采访时曾表示，“这将是我人生很有意义的一段经历”。也正 是因为这段经历 ，他了解并爱上冰雪运动 ，在滑雪场结识了更多大陆朋友。 “这几年因为返台不便，我留在北京过年 ，虽无法与家人团聚 ，但因为美丽的缘分 ，让我与大陆的朋友、同学一起在家做饭、一起春游、一起做冬奥志愿者，这别样 的体验让我感到温暖，他们让我想在这片土地上尝试更多有意思 的事情 ，书写更多 的故事。”苏雍竣说。 去年春节 ，苏雍竣在“新春家书”活动中对家人说，“我们终将团圆”。 2023年 的春节 ，这份对团圆的向往转化为轻盈的脚步。1月20日是农历腊月二十九，苏雍竣收拾好行李 ，踏上了“春运” 的旅途——即将见到阔别3年 的家人 。在这个新年假期 ，他将与家人开启一场久违的旅行。 “我期待2023年 ，愿有前程可奔赴 ，亦有岁月共回首。”苏雍竣说，希望在新 的一年继续踏踏实实走好每一步 ，不怕“走弯路” 、不要“抄近路”，在祖国大陆一点一点向着目标迈步。(完) （文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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