中新社“东西问·中外对话”现场 。翟璐 摄
芮博澜认为 ,全球经济正走向衰退,这段糟糕的时期可能会持续12-18个月 。能源等资源对外依存度较高 的发展中国家所受到 的冲击或最大。为了降低经济衰退带来 的影响,各国政府需要协作起来,共同采取行动。
戈麦斯表示,经济衰退的“症状”在夏季之后的几个季度里会显现出来 。对于中国 ,他认为 ,尽管也会受到全球经济衰退的影响——没有国家能够幸免 ,但中国政府会坚决 、果断地采取行动 ,中国将比其他国家更快更早地从全球衰退的影响中恢复过来。
对话实录摘编如下 :
“不公平 的危机”
魏晞 :最近联合国发出警告称 ,我们正面临数十年未见的生活成本危机 ,包括粮食、能源和金融等多个方面,全球经济究竟出了什么问题 ?
芮博澜 :现在全球可以说是危机重重 。新冠疫情带来的后果 是生活成本危机 ,由于供应链中断 ,商品 的需求和供应之间出现了错位 。今年2月爆发的乌克兰危机 ,又让本已出现瓶颈的供应链雪上加霜 ,特别是在能源和食品市场上。这种生活成本危机 ,事实上 是发生在不公平基础上的危机——是中低收入国家的危机 ,而不 是富裕国家的危机 。富裕国家有能力支付更高的食品 、能源等价格 ,但是中低收入国家却难以为继。最终的结果将是国家之间的贫富差距越来越大 。当前挑战还会进一步恶化已经存在的问题 ,如 :收入不平等、贫困 、政治和社会不稳定等。
戈麦斯:以欧洲市场来说 ,受新冠疫情影响,欧洲已经遭遇了超一年的经济停滞。许多经济领域都关闭了 ,亚洲与欧洲间的物流运输以及一些制造业领域都遭遇瓶颈。这种供应链受阻,在某种程度上增加了制造业的价格和成本,这些成本最终传导到其他 的经济领域,加剧了通胀和对通胀 的预期 。
“创纪录 的通胀”
魏晞 :6月份欧元区CPI同比上涨8.6%,再创历史新高 ,这对欧洲民众 的生活有什么影响?您有感受到通胀的压力吗 ?
戈麦斯:通货膨胀已经对欧洲企业和普通民众产生了很大影响 。首先是供应链 的投入成本上升 。随着物价上涨 ,人们会对薪水上涨有更高的期望,以期补偿部分失去的购买力 ,但这对企业的结构成本造成了压力。其次 是消费者的购买力下降,人们对投资和耐用品的支出下降,这又反过来影响企业的经营 。
芮博澜 :从根本上说,通胀发生是因为需求和供应之间存在缺口和滞后 ,供应无法跟上需求 。这种缺口 、滞后不断加大,商品价格自然上升。
资料图“美欧等激进加息,让发展中国家跟着遭殃”
魏晞:今年以来,美联储已加息3次 ,欧元区也开启了11年来的首次加息,这对控制通胀 、降低生活成本有帮助吗 ?
芮博澜 :我们没有很多工具来控制通胀,其中,加息是最常见的一种处理方式 。但问题 是: 是不是太晚了?因为高通胀 的危险其实从2021年年中就已经存在了 。现在全球的通货膨胀率已处于20世纪80年代以来的最高水平,于是美联储 、欧央行在货币市场上采取了激进 的(加息)举措。
但这可能会加剧一些发展中国家 的通胀。在发展中国家 ,通货膨胀 的一部分 是预期性通胀。但另一个更大的问题在于货币贬值。当美国提高利率时,资金会流出发展中国家 ,从而带来发展中国家本币贬值,进口就会变得更加昂贵 。这意味着发展中国家不仅要承受因供需缺口而产生的通货膨胀 ,还要承受进口型通胀压力。
而且不幸 的 是 ,发展中国家并没有太多的手段来处理通货膨胀,只能被动跟随加息。付出 的代价是 ,它可能导致严重 的经济下滑 。
“欧元贬值可能加剧通胀”
魏晞:戈麦斯先生 ,人们还担心利率上升会导致欧元急剧下跌。近期欧元对美元跌至20年来 的最低点 。你会担心欧元贬值影响到公司在欧洲 的业务吗 ?
戈麦斯 :欧元贬值让企业经营者和欧洲央行都措手不及 。从理论上讲,欧元贬值对欧洲出口商 是利好 ,他们 的产品在国际市场上将更具竞争力。但只要我们购买非欧元计价 的商品 ,欧元贬值就会增加进口型通胀压力 ,其中最为重要的就是天然气和石油。因此,欧元贬值会让欧洲 的通胀状况变得更糟 。
我的观点是 ,目前市场 的变化已经超过了欧洲中央银行反应的速度。因此 ,货币政策 是落后的 。但即使欧央行提高利率 ,欧元对美元的汇率也不太可能会回到之前1.15、1.20的水平 。而且,在一个高通胀 的国家 ,汇率是多少并不重要,因为货币正在贬值。
坦率地说 ,我不认为他们还有什么“牌”可打。最有可能出现 的 是情况恶化,欧洲在未来几个季度出现经济衰退。
“全球经济正在走向衰退”
魏晞 :全球经济 是否正走向衰退 ?持续时间会有多长 ?
芮博澜 :我相信我们将进入经济衰退,因为通过加息控制通胀是一把“双刃剑” 。不过,当我们谈论这些糟糕情况时,必须记住它们不会永远持续下去 。如果情况糟糕的话 ,可能持续12至18个月 。如果看过去50-60年发生的危机 ,平均来说,糟糕 的时期大约会维持一年。
戈麦斯:我认为 ,我们将在夏季之后的几个季度里看到经济衰退的开始。经济衰退有一些负面含义 ,比如:高失业率、商业领域 的损失、人们遭受痛苦等 。但它最终是一种平衡 。我们已经看到商品价格在6月份开始急剧下降 。
魏晞 :如何应对全球衰退 ?哪些国家最危险?
芮博澜 :我们所面临 的问题如通货膨胀等是全球性的 ,所以我们需要的 是全球性 的解决方案 。如果各国能够走到一起,试图共同找到一个解决方案,并在所有国家实施 ,将有助于解决问题 ,但这不 是一件容易 的事。
各国 的情况不尽相同,但没有人可以逃避现在全球面临的问题。目前一个大问题 是能源价格飙升,对于拥有自然资源的国家,或能更好地承受经济衰退。而依赖能源等资源进口 的发展中国家则处境更为艰难 ,比如斯里兰卡 。
“中国经济有望更快恢复”
魏晞 :您对中国之后 的经济和社会发展有什么看法?
戈麦斯 :我在中国生活了6年,对中国社会 、经济有一些认识 。首先 是韧性。我已经看到中国经济非常快地从过去的几波疫情中恢复 。中国经济的韧性 是我们在其他许多地方看不到 的。我对中国经济的预期是,尽管仍将遭受这场全球经济衰退的影响——没有国家能够幸免 ,但我很确定中国政府会非常果断 、坚决地采取行动 。事实上,其中一些强有力的举措已经到位了。中国将比其他国家更快更早地从全球衰退的影响中恢复过来 。(完)
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