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东西问·中外对话丨全球化背景下，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示？******
中新社北京7月10日电 题 ：全球化背景下，俄罗斯与西方经济攻防战有何启示？
中新社记者 孟湘君
数月来 ，西方对俄罗斯制裁不断加码的情况下，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性 。然而 ，西方将货币和金融体系武器化 的举动，正反噬其自身 ，并波及全球贸易与金融领域 。
复杂因素交织下 ，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击？这场危机，又带给世界各国哪些启示？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理 、研究员曲强，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基，东方证券首席经济学家邵宇 ，深入解读局势走向 。
别洛希茨基指出 ，西方误判了俄方韧性 ，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系的美元以及“美式和平”(“美式和平”是指二战后，西方视野中由美国主导全球经济、地区军事地位 的概念) 的影响力正在减弱。他认为 ，俄罗斯与西方的对抗 ， 是在为其他国家争取更多主权铺路 。
对话实录摘编如下 ：
俄罗斯承受制裁之重 ，卢布强势回归
曲强：西方国家一直在实施严厉制裁 ，俄罗斯经济真 的崩溃了吗？
别洛希茨基：在金融服务方面，目前在与盎格鲁-撒克逊世界的合作上存在一些技术上的困难。但正如我们所看到 的，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁 ，现在他们必须找到避开制裁的方法 ，以继续合作。制裁的最初目标 是在一个月内摧毁俄经济支柱 ，但我们还 是承受住了挑战 。
曲强 ：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结的情况？
别洛希茨基：西方国家实施制裁 是想逼我们放弃主权，但他们误判了我们 的韧性 ，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动 ，(对后果) 是早有准备的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西 ，出口所拥有的资源 。西方在资源 、农业、科技等方面，仍依赖于我们。
邵宇 ：冻结一个国家的外汇储备 ，实际上是有法律风险跟法律后果 的 。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯的美元外汇储备，看起来是不公平或者不合法 的。
这意味着任何一个国家 ，特别 是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收，这在整个货币体系包括不同国家 的储备安全(方面)，就会造成比较大 的担忧。你不 是我 的朋友 ，我就把你的钱扣住 ，听起来有点像“黑社会” 的做法。
曲强 ：我认为可能有99% 的经济学家和金融从业者都作出了误判，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值，现在又不得不买进 。为什么卢布如此坚挺，这一情况会持续多久？
别洛希茨基 ：这实际上对经济来说 是一个好兆头 ，因为最初 ，卢布与美元或欧元相比确实贬值了，但我们的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济，停止了恐慌 。所以中期和长期来看，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平，可能要回到1月份 的水平，当时大概是1美元兑70至80卢布。
最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值 。这不 是一个完美战略，但任何一种战略总是取决于它对经济中长期表现 的影响。我认为它最后会奏效。
重塑全球地缘竞争及能源格局
曲强 ：高昂 的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗 ？
邵宇 ：这个阶段 ，卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别 是美国金融制裁 的一定效应。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币的主权 。俄罗斯在供应链中占有的重要地位 ，目前可能无法取代。
如果能对金融市场释放正面信息，市场能慢慢稳定下来 的话，再考虑卢布适当贬值 ，可能会对能源出口有帮助 。
但对全球而言 ，现在能源 的价格非常高 。能源转型 的一个逻辑是 ，让传统能源保持在一个(价格)较高位置，大家就会往新能源方向转移。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源的需求发生一些中长期甚至是革命性 的变化 。
曲强：如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？
邵宇：全球化实际上就是人员、物资、技术 、信息跟理念的全方位交流 。我们习惯于把过去 的全球化叫做全球化 的3.0版 ，各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环 的完整结构。第一类 是俄罗斯、乌克兰这样的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体 ，这些国家 的经常账户盈余超过GDP4%以上；最后一类消费型国家像南欧国家、美国 ，经常账户赤字占GDP4%以上 。
但现在不管是地缘冲突还 是一些国家间 的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了 。全球可能进入一种地缘竞争更激烈 、不同国家的联盟形成竞争集团 的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态。
我们预测 ，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间，所以不管 是资源型国家转型 ，生产型国家能力提升，还是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新的平衡，但这个平衡比较难达到 。
资料图：卢布钞票 。俄挑战美元霸权，俄乌冲突带来哪些启示？
曲强 ：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币的结算，以越过美元主导 的金融体系 。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基 ：我认为“美式和平” 的影响力正在减弱 。我们真的不在乎我们使用什么样的货币 。西方针对俄罗斯的政策让人大开眼界 。
这种情况下，我们会看到国际贸易的多元化。随着越来越多 的国家更分散、更独立地进行交易，从长远来看，我想美国有一天将不得不加入这种公平、平等 的贸易体系中。俄罗斯只 是为其他国家争取更多主权铺路 ，同时 ，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备。
邵宇 ：从短期来看，美元占市场份额80% ，还 是非常强劲 的。货币不仅 是用于交易，还用于投资 ，它有一个足够大的金融市场来吸收。上百年 的努力，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统是一种尝试 ，短期来看，比较难以撼动美元现有的全球构架。但从长期来看 ，像冻结央行储备等不友好、不明智的举动，最终会撼动现在的货币体系。
我们可能期望有更多选择，包括多个清算系统 、多种货币选择 、电子货币 ，数字货币等全新的考量 。
曲强 ：从乌克兰危机当中，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基：长期发展才是最重要的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定 的伙伴关系。因此 ，我认为俄罗斯应该和欧洲 、美 、英等国在平等地位上进一步交流。不同国家有不同国情，而政府从来都 是致力于国家主权和人民福祉的。这种世界才 是我理想中 的世界。
邵宇：俄乌冲突中 的一系列制裁、技术细节等 ，其实对我们思想上 的影响非常大 。未来的冲突 是全方位的 ，可能涉及舆论 、传播技术 、金融 、贸易 、能源 、供应链等各方面 。
我们要学到的就是怎么样去保证充分 的自给自足，同时又能在经济循环方面 ，跟世界保持良好接触 。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争，但只要 是良性竞争 ，大家保持相对开放的心态，遵循公平原则，未来不管什么样 的冲突，都能安然度过，俄罗斯应该也一样 。(完)
中国发展改革报社社长徐强：中国市场会不断出现新的增长点****** 中新网北京11月2日电(中新财经记者 宋宇晟)“中国庞大 的市场规模和与之相适应的增长潜力蕴含巨大的商机 ，中国市场接纳新产品、新技术的速度领先全球，除了电子信息 、互联网等传统强势领域，中国市场还会不断出现新的增长点。” 11月1日，以“聚焦二十大 共谋新发展”为主题 的国家发展改革委与美在华跨国企业高层圆桌会在北京举行。会上 ，中国发展改革报社社长徐强如 是表示。 徐强表示 ，党 的二十大报告强调“高质量发展是全面建设社会主义现代化国家的首要任务 。发展是党执政兴国的第一要务。”二十大报告谋划的未来，仍然以高质量发展为首要任务。 “发展”这一主题是不会改变的。在安全 的前提下 ，发展肯定最重要。  11月1日 ，以“聚焦二十大 共谋新发展”为主题 的国家发展改革委与美在华跨国企业高层圆桌会在北京举行 。圆桌会由国家发改委国际司 、中国新闻社主办，中国新闻网承办。中新网记者 李霈韵 摄他指出，在技术 、产品 、服务、商业模式等诸多方面，各在华外资企业都可以找到自己的突破口 。 同时 ，徐强表示 ，中国数字经济的高速发展，为技术和研发企业 的数字化 、智能化发展带来新机遇。“未来数字化将推动中国各领域加快转型升级。在华美资企业可顺势而为，加大数据化领域的建设力度 。” 他说 ，许多外资企业在新业态、新模式中进一步挖掘了消费潜力。从线下体验店 、概念店到创新的首店 ，到线上的旗舰店 、虚拟中心 ，再到智慧零售新玩法等，各种各样投资背后 的驱动力是中国多元化消费需求 的增长。(完)
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