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东西问丨魏海敏：虞姬与艳后，东西方戏剧中的女性之美有何不同 ？******
中新社北京1月16日电 题：虞姬与艳后 ，东西方戏剧中的女性之美有何不同 ？
——专访梅派弟子、台湾京剧表演艺术家魏海敏
中新社记者 李晗雪
作为京剧梅派传人梅葆玖的大弟子 ，台湾京剧艺术家魏海敏不仅在戏剧舞台上呈现了杨贵妃 、穆桂英等梅派剧目的经典女性角色 ，也在新编戏剧中塑造出改编自希腊古典悲剧《美狄亚》的楼兰女 ，乃至传统观念中 的“坏女人”——如《金锁记》的曹七巧 。
从梅派“非仙即后”、高雅纯真 的女性角色 ，到跨越文化、个性迥异 的多元女性 ，中新社“东西问”近日就此独家专访魏海敏，探讨东西 、古今戏剧审美中不同的女性之美。
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者 ：作为梅派传人 ，您认为梅兰芳大师如何演绎出中国古典审美中的女性？为何能给人高雅纯真 的感受 ？
魏海敏 ：2021年 ，我创作独角戏《千年舞台》时，特别以梅兰芳大师《太真外传》中的杨贵妃与《穆桂英挂帅》中 的穆桂英两个角色来表达我在梅派艺术中观察到 的 、梅大师所创角色的特色。
梅兰芳大师生于清末 ，但真正发光是在民国时期，京剧已不再 是清宫皇室 的禁脔 ，而 是直接立基于普通观众了。整个社会求新求变 ，有种不同于旧时代 的开放性 。过往旦角在京剧中多为边配，但在梅兰芳为首的艺术家的创造下 ，旦成为戏剧 的主角 。而男旦，由男扮女那脱胎换骨 的神秘感，创造了审美的距离和风格化的空间 。
北京杜莎夫人蜡像馆展出 的梅兰芳贵妃醉酒造型蜡像。熊然 摄上个世纪20年代 ，娱乐还没有那么多元，但已有了唱片，使京剧黄金期 的创作得以流传 。1927年，梅兰芳大师以《太真外传》 ，在《顺天时报》举办的评比中获选为四大名旦之一。这出戏光在选材上就非常大胆 ，例如华清赐浴一场 ，这样“洗澡”的情节，梅兰芳大师竟有办法将之细腻地铺陈演绎为重点场次。梅大师以完全创新的唱腔 ，细细地铺陈了贵妃的羞涩情态 ；华清池水汽氤氲 的氛围 ，将一个绝代美人给后人 的想像空间完全展现。梅兰芳大师是男性，他以素裙子和白纱象征了贵妃 的裸体 ，将之完全升华成一种视觉 的美感 ，满足了观众 的遐想 。一段《听宫娥》 ，唱腔婉转动听，将“色”给雅化了 ，创造出一种高雅雍容 的风情万种 ，令人感到角色的冰肌玉骨 ，一种骨子里 的洁白干净。
这种对角色干净本色的呈现，一直到梅兰芳大师 的压卷之作《穆桂英挂帅》，依然鲜明 。时至1959年 ，梅兰芳已经许久没有创作，他从河南梆子戏中取材，将被朝廷冷落多年 的老年穆桂英要不要在国家有难时重掌帅印的心情，转换为极为经典 的《捧印》一场 。穆桂英在佘太君 的劝解下 ，理解到当回归初心 、只问自己能为国家做什么 ，过往朝廷 的冷遇抑或二十多年没上战场，都不再是问题 。不可思议 的是，梅大师并不直接以语言表达这心境 的跃升与转化 ，而是从《姜维观阵》中吸取灵感，以哑剧的方式表演 ，纯粹以舞蹈来说明穆桂英 的思虑 。
2004年，梅派名家梅葆玖(梅兰芳幼子)和著名豫剧表演艺术家马金凤(右)同台表演《穆桂英挂帅》 。江建华 摄当穆桂英最终唱出“难道说我无有为国为民一片忠心”时 ，角色澄明干净的心志有难以言说的动人力量。这份纯净 的琉璃心 ，梅大师毕生都保有 ，也反映在他创造 的角色上 。很幸运 的 是 ，《穆桂英挂帅》成为我演出最多的梅派剧目 ，我也渴望尽到自己那一份纯粹。
中新社记者：沉潜于戏曲这项中国古典表演艺术多年，您如何理解中国古典审美中 的女性之美 ？其与西方戏剧中对女性 的塑造和审美有何不同？
魏海敏 ：戏曲对演员有全面性 的要求，而不似西方古典表演艺术已划分为歌剧、芭蕾等 ，分别以声音与肢体的极致来塑造人物 。中国戏曲中的女性，不可能单靠甜美的嗓音就能满足观众，还必须有视觉形体上的美感 ，要有婀娜多姿 的身段 。仿佛中国人不相信人是有限制的 ，对戏曲演员美的要求不仅全面还是全能的。一切唯美是从 。
参观者在北京梅兰芳纪念馆观看“剑舞流芳——梅兰芳经典名剧《霸王别姬》创排100周年专题展”。田雨昊 摄此外，我有一个很强烈 的体会是，东西方对女性“性感”的认识很不一样。我曾经排过一出《艳后和她的小丑们》，讲埃及艳后 的故事 。埃及艳后在西方故事里 是一个非常美艳也非常有智慧 的女性帝王。我演这个角色时感到，西方语境中女性的“性感”，其实散发在这个女性的所有面相中，譬如她 的说话 、动作。在东方人看来 ，这可能叫做“卖弄”风情 ，但西方人对身体散发的性感，似乎看作一件很自然 的事 。这个性感不是贬义词，是褒义词，是可以在女性身上看到的一种风情。
而在中国 ，虽然古语说“食色性也” ，但我们在各个朝代里，为了杜绝男女之间关系 的紊乱 ，似乎始终将“性感”视为“不允许发生”的 ，尤其在戏剧当中。虽然历代诗词里还 是可以看到对风月场所女子风情 的描绘 ，但正常人家里面好像绝对不可以谈论这个，我想这是中西很不一样的地方 。
我从梅兰芳大师的戏里理解到 的女性美，则在于其举手投足间令人如沐春风 。比如梅葆玖老师一直跟我说 ，虞姬的美在于她在项羽眼中 的美，即便项羽落魄，她依然笑脸相迎 ，这种包容、宽厚与温柔才是让项羽觉得迷人 的地方。这大概就 是不同文化之下美感 的呈现。
2008年，京剧大师梅兰芳之子梅葆玖(左)访问台湾，在台北科技大学演讲时 ，应戏迷要求表演《霸王别姬》片段，其台湾女弟子魏海敏(右)作陪并在一旁认真学习揣摩。耿军 摄中新社记者 ：您近年饰演 的新编戏曲角色中，有“麦克白夫人”“楼兰女” ，也有“王熙凤”“曹七巧” ，她们都 是个性非常强烈、甚至扭曲或狠毒 的角色，完全不同于传统戏曲中常见的善良 、大方 、温婉的女性人物。这种演绎体验是否也给您带来过冲击和矛盾？
魏海敏 ：这些女性角色，传统的说法是“坏女人”，于我则更近于有个性的女人。
首演于1993年 、改编自古希腊悲剧美狄亚的《楼兰女》， 是我数十年来一再搬演的新创剧目。在我年轻、刚接演此角色时，也曾怀疑过 ，为什么要对观众展示一个杀死儿女 的灰暗心灵？后来越演越感到 ，每个人的内心都曾有伤恸 ，有感到被辜负离弃 的那一面 。或许观众不可能做出美狄亚式 的报复 ，但却可以在观剧的历程中 ，将自己受伤的部分，借由角色得到情感 的宣泄和升华。
改编自张爱玲小说的《金锁记》，是我打磨最多的一出戏 。曹七巧一方面被命运所掌握 ，也有一部分掌握在自己手中 ，但她又没有能力为自己 的选择负起责任。为了立体呈现七巧从年轻到老 、最后扭曲变态 的心境，我为她 的个性做了几种设计 。她家里原是开麻油铺的 ，只有兄嫂 ，心高气傲也颇善交际 。面临婚姻 ，七巧毅然选择高门 ，却没料到正房二奶奶的头衔换来 的 是一生 的幻灭 。对此七巧总以伶牙俐齿还击 ，她绝不服输，一切不顺意都是旁人错，不肯认命。
魏海敏(右)在京剧《金锁记》中饰演曹七巧。张丽君 摄站在曹七巧 的角度，她对儿女的控制完全说得通 ，也 是出于善意 。当我把这些心理全盘分析透彻 ，再来创造角色时 ，分寸就相对好拿捏了。后来有非常多人告诉我 ，在我演的曹七巧身上，看到自己妈妈 的样子。太多母亲一辈子紧抓着儿女，把一生的怨尤以爱之名强行放在下一代身上了 。
我深刻地感到，此生每一个难解的关系背后 ，都有必须学习 的功课 。戏剧是我的导师 ，教导我如何度过人生；只要专注 ，就会得到对于生命新的理解 。
中新社记者 ：在您看来 ，探索塑造更多元 的女性角色为何如此重要 ？
魏海敏 ：在梅兰芳大师 的时代 ，男性的距离 ，使他能在艺术手法上 ，以风格化 的方式创造出许多极美的女性 。四大名旦各有不同 的声音、形象 ，塑造 的角色人物也不同 ，因此在性别转换之时就可以建立风格 。而女性演员打扮、表演起来 ，声音 、身段其实比较雷同，再谈形象风格 的建立，其实已不大有空间了 。我身为女性 ，独有的是真实 的女性生命经验与现代的处境，也使得我更长于人性的剖析。我们这个时代的演员 ，我认为最重要 的就是对女性内在的挖掘，如何把女性的各种精神层面挖掘出来 。戏剧 是跟着时代走的 ，不同时代的人有不同的生命经验，身为演员，我得想想这个时代的观众需要 的 是什么 ，人又有什么新的面貌。
2018年 ，“魏海敏她和她们”特展在台湾戏曲中心举行。特展以魏海敏在戏曲角色上的多样面貌为主题，展现这位“人生如戏•戏如人生”的百变青衣 。图为魏海敏在特展上 。张宇 摄我感到 ，时至今日 ，仿佛女性所受的限制减少了，但真正要理解女性 的内在，还 是有很多空间 ，女性还 是有很多被误解 的地方，也还是有很多女性被禁锢、被漠视 。很多对女性 的评价都是简化 的。而这个世界需要阴阳协调 的能量 ，才能创造出和平美好 的社会。当然，所谓阴性能量也并不单指女性的力量 ，它指 的是人类之中包容、慈悲、温柔 的力量。
2007年，台湾梅派传人魏海敏与师傅梅葆玖联手 ，同台演出梅派经典名段《贵妃醉酒》。杨婀娜 摄我自己的生命经验也成为演出戏剧 的养分。我早年生长在一个世俗意义上并不特别美满的家庭 ，到了大约五十岁前后，我越来越觉得戏剧 是一种“镜像”。很多女性角色所做的生命抉择，可能 是观众想做而做不到 的，角色却替她们做到了 。演员本质上是情感 的疗愈者 ，创造了一段历程，使观众得以一起经验。经验带来认识 ，多认识女性 的内在 ，才能带来了解与和解 。(完)
受访者简介：
魏海敏，国际知名京剧表演艺术家 ，梅(兰芳)派传人 ，国光剧团领衔主演。幼年受教于周铭新，及长受教于秦慧芬 ，毕业后受教于陈永玲 、童芷苓。1991年拜入梅门 ，为梅葆玖先生首位入室弟子 。魏海敏的传统底蕴深厚，深得梅派精髓 ，擅长刻画与演绎不同角色 ，所扮演 的舞台人物跨越流派 、穿梭古今 ，备受全球各地戏迷与表演艺术界 的肯定 。擅演《穆桂英挂帅》《贵妃醉酒》《白蛇传》《凤还巢》《霸王别姬》等梅派经典戏 。
魏海敏不仅专擅古典剧目，亦开创当代戏曲表演典范。包括 ：“当代传奇剧场”《欲望城国》《楼兰女》 ；“国光剧团”《王熙凤大闹宁国府》《金锁记》《快雪时晴》《孟小冬》《十八罗汉图》等 。2009年与国际知名导演Robert Wilson合作《欧兰朵》；2011年主演白先勇改编话剧《游园惊梦》 ；2021年发表《千年舞台，我却没怎么活过》 。
WTT澳门冠军赛国乒斩获两冠 孙颖莎 、王楚钦夺魁****** 中新网北京10月23日电(刘星晨)23日 ，2022年世界乒乓球职业大联盟(WTT)冠军赛澳门站比赛落幕 。在女单和男单决赛中 ，孙颖莎和王楚钦分别击败队友陈幸同 、樊振东 ，揽下冠军 。 决赛前，一则#国乒提前包揽男女单打冠亚军#话题词条阅读量突破六千万 。看得出 ，在赛事密集的十月，球迷们对于国乒选手们的表现很 是关注 。  图片来源 ：微博截图用成绩说话的两位冠军 在球迷们眼中 ，孙颖莎和王楚钦早已是“年轻有为” 的代名词。 女单决赛中，孙颖莎 、陈幸同很快进入状态 。孙颖莎在关键分把握上更胜一筹 ，先下一局。次局比赛 ，孙颖莎加快进攻速度建立领先优势 ，以11:8再赢一局 。第三局比赛 ，陈幸同攻击孙颖莎反手奏效 ，扳回一城 。第四局比赛，陈幸同在多拍相持中失误偏多，孙颖莎11:6获胜。第五局比赛决胜时刻 ，孙颖莎连续进攻得手 ，以12:10夺冠 。  图片来源 ： WTT世界乒联官方微博随后的男单决赛 ，樊振东开局失误偏多，王楚钦抓住机会一举拉开比分，以11:5先声夺人。次局局末 ，樊振东连续攻击王楚钦反手得手 ，扳回一城。第三局，王楚钦正手持续发力 ，以12:10取胜。第四局 ，樊振东局末频繁利用正反手调动对手 ，扳平比分。第五局，樊振东在多拍回合中失误开始增多，以1:11落败 。决胜局中 ，王楚钦开局取得4:0领先。此后，他 的正手进攻得到发挥，拿下比赛胜利。  图片来源 ：WTT世界乒联官方微博本次WTT澳门冠军赛，王楚钦和孙颖莎展现了各自统治力。1/4决赛中，王楚钦战胜老将马龙 ，拼下一场艰难的胜利 。半决赛面对瑞典名将莫雷加德 ，王楚钦在胶着局势中，对球 的处理更加得当，战胜对手成功晋级决赛。 女单赛场，孙颖莎 的对手实力同样强劲 ，而她也展现了自己 的“大心脏”。半决赛面对法国球员袁嘉楠时，孙颖莎快速应变，适应了对手高抛发球后，牢牢掌握了比赛节奏 。要知道，袁嘉楠此次比赛表现出色，接连战胜王曼昱 、石川佳纯等名将。 决赛赛后，孙颖莎肯定了自己和队友 的表现，并直言希望将出色状态延续到下一站比赛。  图片来源 ：WTT世界乒联官方微博“爆冷”背后需敲响警钟 相较斩获两冠，本次澳门冠军赛上中国选手遭遇的几次“爆冷”令人更感意外 ，同时也为国乒“梦之队”敲响了警钟 。 在女单1/16决赛中，王曼昱2:3不敌袁嘉楠 ，遗憾止步首轮 。面对37岁 的华裔老将，王曼昱多次在领先时被对手追平 。看过比赛 的球迷不难发现 ，王曼昱状态并非最佳 ，不断出现失误后导致心态发生变化 。成都世乒赛上，王曼昱曾在女团决赛中击败日本名将伊藤美诚 ，是中国队斩获冠军的功臣 。于她以及国乒选手而言 ，如何能够在密集赛程中持续保持良好竞技状态 ，是未来需要去考虑的问题 。  图为梁靖崑在比赛中 。图片来源：WTT世界乒联官方微博而包括陈梦、梁靖崑等国乒选手同样遭遇“爆冷”出局。对阵名气并不算大 的罗马尼亚选手斯佐科斯 ，世界排名第二 的陈梦在比赛中稍显沉闷，决胜局中以11:13落败，止步八强；面对法国新星勒布伦时，梁靖崑手握赛点时没能把握住机会，被对手逆转取胜。翻看过往历史 ，如何能在“外战”中提升稳定性 ，或许将成为梁靖崑需要重视 的问题。 此外，国乒男队队长马龙也遭遇到华裔名将邱党的挑战。成都世乒赛上，二人曾有过交手 ，彼时马龙3:1战胜对手。此番再度交锋，这位欧洲直板新星显得更加放松。双方苦战至决胜局 ，经验更丰富 的马龙惊险过关 。  图为陈梦在比赛中 。图片来源：WTT世界乒联官方微博随着比赛打磨 ，各国选手对国乒的“群狼围攻”之势愈演愈烈，大家都在寻找不同的方式来撼动国乒的霸主地位，而这也需要中国队在未来提高警惕。 新老交替仍在进行 23日下午 ，WTT世界乒联公布了2022新乡WTT世界杯决赛男、女单打16位球员名单 ，国乒男、女队各有5人入围 ，分别为：樊振东、马龙、梁靖崑、王楚钦 、林高远 ；孙颖莎 、陈梦、王曼昱 、王艺迪、陈幸同。 通过本次比赛能够看出 ，国乒 的新老交替仍在进行中 。澳门冠军赛期间 ，马龙度过了34岁生日 ，很快将迎来第20年国家队生涯。驰骋赛场多年 的他依旧热爱不减 ，“年龄是数字也是最宝贵的经历，但绝不是继续向前的阻碍。”生日当天，他在社交媒体如 是写到 。  图片来源：马龙微博在一场国乒内战中 ，王楚钦3:2战胜了马龙 。纠缠的局势中，年轻人笑到了最后 。赛后 ，马龙 的眼中满 是欣慰。而在王楚钦看来，“龙队”依旧是世界范围内追分能力最强 的选手 。 女单半决赛中 ，陈幸同与伊藤美诚相遇 。面对刚刚度过22岁生日的日本名将 ，陈幸同展现了出色状态。在适应对手发球节奏后 ，很快掌握比赛主动权，成功与孙颖莎会师决赛 。  资料图 ：成都世乒赛团体赛国乒男团捧杯 。 安源 摄从成都世乒赛到WTT澳门冠军赛，国乒在适应各国对手 的同时也在积极调整自身状态 。正如国乒男队主帅秦志戬此前所言，“我们和对手都在成长。东京奥运会后，很多队伍进入新老交替 ，更多年轻选手登上世界舞台，展现了一定实力 。” 通过比赛历练 ，更多选手抓住机会展现了自己。而新老传承、良性队内竞争也是国乒一直以来 的传统 。“铁打的冠军”需要队员们齐心努力去捍卫 ，未来等待国乒的挑战还有很多 ，用孙颖莎 的话说 ，“我们下个赛场见”。(完)  
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