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东西问·中外对话 | 北京冬奥，期待看到中国冬季运动 的进步******
汉纳瓦尔德，中文名汉飞，德国前跳台滑雪名将、盐湖城冬奥会冠军。他于2002年成为跳台滑雪四山赛史上首位实现大满贯 的选手， 是德国年度最佳运动员。
徐囡囡 ，中国前自由式滑雪空中技巧名将 。1998年长野冬奥会她获得该项目亚军 ，为中国冬奥会雪上项目实现奖牌“零 的突破” 。
中新社记者卢岩近日在中新社“东西问·中外对话”栏目，与汉飞和徐囡囡展开对话。
在汉飞看来，中国队已经成为夏季奥运会 的最强参赛队之一 ，如果能在冬季运动中坚持下去 ，中国在更多项目上摘金夺银的那天，应该不会太远。
徐囡囡则从自己运动员时代和外国选手交流 的亲身经历出发 ，认为举办一届成功 的冬奥会，对推动不同国家间人民的相互了解 ，以及中西方文化交流融合有着巨大作用，是传递文明和学习互鉴的重要平台 。
以下为对话全文摘编：
汉飞 ：我叫Sven Hannawald，曾经是一名跳台滑雪运动员 。我很期待即将召开的北京冬奥会 ，中国是首次举办冬奥会 ，以前我只在日本和美国参加过比赛 ，曾经以体育评论员 的身份去过韩国 ，这次会以同样 的身份去中国。
汉飞近照(受访者供图) 。中新社发 Gunnar Menzel 摄徐囡囡：我 是徐囡囡 ，曾经是一名自由式滑雪空中技巧运动员。目前我在沈阳体育学院从事滑雪教学和相关科研工作 ，我也在积极备战冬奥会自由式滑雪空中技巧 的裁判工作 。
资料图 ：中国选手徐囡囡(左) 中新社记者 武仲林 摄卢岩 ：冰雪运动在欧美非常流行 ，作为冬奥冠军 ，汉飞童年是如何和滑雪结缘的 ？中国冰雪运动开展历史比较晚 ，又是怎样把刻苦训练 的传统作风和冬季运动国际化的特点相融合 ？
汉飞：对于我们德国人来说 ，冬天是一个热门话题。我家位于原东德南部的厄尔士山脉 ，小时候我出门玩耍 ，就能看到人们如何玩雪 ，于 是我也开始滑雪。我在电视里看到跳台滑雪，就想模仿 。在我们那里有小型滑雪跳台 ，我跳了下来，玩得很开心，就经常玩 。我后来也有了目标 ，因为我在电视里看到了优秀 的跳台滑雪运动员比赛 ，(还有)那些世界冠军、奥运冠军 。作为小孩子我也想有那样 的经历 ，所以我走上了成为跳台滑雪运动员的道路。
徐囡囡：刻苦训练肯定是最终有所成就的重要因素 ，中国人从来不缺刻苦精神。但中国冰雪项目开展比较晚 ，从竞技项目发展规律来看 ，要和高水平强国多交流，提升运动技能 、赛事模式 、场地环境。另外只有真正了解各个项目的起源 、发展 ，以及背后的文化 ，中国冬季运动才能更快融入到世界大家庭当中。
资料图：汉飞2002年1月在德国加米施--帕滕基兴参加跳台滑雪四山赛 。中新社发 受访者供图卢岩 ：在汉飞眼里，中国运动员有什么特点 ？在二位职业生涯中 ， 是否也曾有过“中外对话”的故事 ？
汉飞：遗憾的是 ，(我运动员时代)各国之间的相互联系很有限 ，所以我们了解到 的并不多 ，那时跳台滑雪领域没有那么多中国运动员。当时我也听说中国拿到第一块金牌的事 ，这样的事当然会传播开。现在不一样了 ，因为北京要举办冬奥会，我们看到中国进步很快 ，我们现在与中国跳台滑雪运动员之间的交流也变多了。我很高兴看到这样的变化 ，也很期待看到中国在相对较短时间 的准备之后，到底进步了多少。
徐囡囡 ：有很多感动我 的故事。中国队开展冬季项目比较晚，当时出国参赛也比较少 。国内相对寒冷干燥 ，很少给雪板打滑雪蜡；国外天气相对热、湿度大 ，雪板不打蜡会影响速度，我们不懂这些。一次世界杯上 ，一位美国运动员带领我们到她的住处，亲自教我们如何打雪蜡 、护理雪板 ，帮助我们第二天训练 。包括挪威选手看到我们的滑雪板简陋 ，会送给我们新 的雪板，类似这种事很多。这种奥运精神的体现 ，给我很深印象 。
资料图：徐囡囡在雪中备战都灵冬奥会 。中新社记者 武仲林 摄卢岩：大家对即将到来的北京冬奥会，有什么期许和愿望 ？
徐囡囡：举办北京冬奥会诠释了奥林匹克精神，也增强了民族凝聚力。竞技体育方面，能带动各个项目有更好 的发展 ，支撑起高水平梯队建设 。同样，从训练场地 、设施到赛事组织、技术人员培养 ，也都有提升。休闲体育方面，将吸引更多人、特别 是青少年参与冰雪运动 。通过场地建设 ，也创造了更优越 的条件 。另外冬奥会推动了中西方文化 的交流融合，是传递文明和学习的平台 。
汉飞 ：我最大的愿望是 ，新冠疫情不要造成太大影响 。也许冬奥会因此缩减到场观众的规模 ，当然电视会播出 ，但是我作为冬季项目运动员知道，冬天 是多么美丽 ，作为现场观众观看一场比赛， 是极为美好的享受。我希望新冠疫情能得到很好 的防控 。其它涉及赛事的各方面，我知道 ，组织者都可以做得很好。中国人肯定也很期待这次冬奥会 ，我希望它一切顺利 。
卢岩：运动员是赛场 的主角 ，大家对中德两国选手 的表现有何期待？
徐囡囡：我相信中国队已经做好了充足的准备。毕竟准备了4年 ，无论成绩如何，我相信中国运动员在赛场上 的顽强拼搏精神，肯定 是不会输于任何一个国家 ，也会真正体现奥林匹克精神和民族精神。
汉飞 ：我们知道，奥运会每几年就举办一次 ，现在是精磨阶段，要完成还未完成 的任务。我们期待认识一个新的国家 ，新 的文化和新 的朋友，这种期待也给予了我们力量与动力以使我们能够有好 的发挥 。我们作为外国人 ，也很期待能够去往一个新的国家 。
从夏季奥运会来看 ，中国队已经成为了最强队(之一)，如果中国能在冬季运动项目上坚持下去，那么中国在更多项目上摘金夺银 的那天 ，应该不会太远。
8月5日 ，北京市西五环晋元桥东北角匝道处矗立着北京2022年冬奥会会徽雕塑。中新社记者 侯宇 摄卢岩：北京将首次迎来冬奥会，汉飞从德国运动员的视角来看 ，举办冬奥会将给北京和世界带来什么 ，又会留下什么 ？
汉飞：新的举办城市在建筑方面会有很好 的机遇，对于运动员来说 ，则是希望可以在最后站上最高的领奖台并接过金牌。当一个国家举办冬奥会时 ，在14天的时间里 ，它会成为体育报道的焦点 。这 是一个展示自己国家的机会 ，展示自己国家 的历史 ，也给出国家 的未来发展方向。在冬季运动领域 ，这个方向就是，当人们再想到中国人 ，就会想到冬季运动、滑雪 。作为曾经 的冬季运动项目运动员，我觉得这很棒，冬季运动 是一件让人快乐的事 ，我为中国人现在能够享受冬季运动而感到开心。这就是在冬奥会举行 的14天内 ，人们会接收到的一个明确的信号，或者说是中国向世界发出的信号 。
徐囡囡 ：提升冰雪竞技水平需要大众参与，特别需要对青少年爱好者进行培养 。对中国来说，在校园中怎样能更好地开展冰雪运动，让更多青少年参与 ？在德国 ，怎样带动更多青少年参与冬季运动？
汉飞：与其它地方一样，当我们有比赛时，体育馆里也会有小观众，他们会瞪大眼睛看我们在干什么 ，同时也会想要自己尝试。重要 的是 ，在我们比赛用 的跳台旁边，都会有小型的、给初学者使用 的跳台。小孩子 是不可能从大跳台开始练习的，但当他们看到这些小跳台时 ，会双眼放光 ，面带笑容 ，想要尝试一下。对中国小朋友来说 ，重要 的是，他们能常常到现场去观看跳台滑雪比赛 ，因为如果他们亲眼看到，就会想要模仿，而如果没有媒体报道、没有照片、没有现场比赛，就会很困难。
“汶川哥哥”重回泸定 看望当时抱在手中的小婴儿****** “汶川哥哥”回泸定看望他救出的婴儿 “汶川哥哥”与他在地震中救出 的孩子隔了4个月又相见啦！1月5日 的这次重逢让大家都激动不已 。2022年9月6日，在四川省甘孜州泸定县救灾现场 ，参与救援 的森林消防员张自立怀抱着一名2个月大的婴儿 ，小心翼翼地将其转移到安全处，他也被网友亲切地称为“汶川哥哥” 。这名被救助的孩子叫杨泽楷 ，家住泸定县得妥镇，巧合 的是 ，孩子 的爸爸也 是一名消防员 。兔年春节临近，“汶川哥哥”张自立与消防队员们驱车前往泸定县得妥镇，再次抱起了杨泽楷 。 紫牛新闻见习记者 陈燃 “汶川哥哥”重回泸定 看望当时抱在手中 的小婴儿 2022年9月5日，四川省甘孜州泸定县发生6.8级地震 。在随后几天紧锣密鼓的救援中，发生了许许多多惊心动魄的救援故事 。其中 ，“汶川哥哥”温柔地怀抱着小婴儿 ，将他转移到安全处 的那张照片 ，曾经让很多人红了眼眶。当时救人的“汶川哥哥”名叫张自立， 是四川省森林消防总队阿坝州支队汶川大队 的消防员。 “当时孩子奶奶抱着他 ，告诉我他才2个月大 ，头部有轻伤。我就赶紧从奶奶手上接过孩子 ，抱着他快速往村外转移 。”张自立说。巧合的 是 ，张自立抱着孩子的那一幕被记者拍下 ，后来这张照片感动了无数网友 ，因为他是汶川大队的消防员，戴着写有“汶川”字样的臂章，大家就亲切地叫张自立和他 的队友们“汶川哥哥” 。 后来 ，他们才得知，被救的孩子名叫杨泽楷，他的父亲杨得义也是一名消防员，在雅江县工作，地震发生后他正在另一个地方执行救援任务。 张自立告诉记者 ：“后来 ，我们一直保持着联系，也一直想有时间能再去泸定看望他们，但前几个月一直忙着参加救援任务和备战冬春防火期 ，所以看望他们的时间被一再推迟。” 春节前 ，张自立和队友们终于有了重回泸定的机会，汶川大队的领导嘱咐他和队友们，回去时要给湾东村 的村民们带些水果当做新年礼物 。临行当天，张自立早早起床把准备给杨泽楷的玩具 、衣服和苹果一股脑儿地装上了车。早在出行前，张自立就要到了杨泽楷 的身高和体重 ，买了合身 的衣服，而选择苹果则 是他和战友们对全体村民们的朴素祝福 ，“希望他们都能平平安安。”随着离目的地越来越近 ，平时少言少语 的张自立话多了起来，“特别期待 ，想看看小家伙现在怎么样了，还认不认识哥哥了！” 另一边，孩子奶奶杨先琼早早地就站在得妥镇卫生院门口迎接他们了。走到他们租住 的房屋前，孩子爸爸杨得义正抱着小泽楷在楼前等候 ，张自立走过去，和孩子爸爸打了声招呼 ，然后温柔地抱起小泽楷 。如今已6个月大的小泽楷特别乖巧 ，还伸出小手想去拿张自立胸前 的中国消防救援队徽 ，“你还认得我哇 ，杨泽楷 ？”张自立开心地逗着杨泽楷 ，时隔4个多月 的重逢，没有什么比看到孩子红扑扑的笑脸更令他开心了。 汶川地震时他曾被救援 如今他成了救人 的消防员 张自立将此前获得 的2万元钱公益基金以“汶川哥哥”的名义捐给了杨泽楷 。孩子 的家人连连感谢张自立和他 的队友们 ，张自立说：“我6岁的时候 ，经历过汶川地震，那时候我家里的房子都倒塌了， 是解放军和消防员赶来救援 ，为我们搭起了帐篷 ，送来了生活用品 。我一直记得特别清楚，也特别感谢他们 ，这些年，大概也是那种力量，促使我长大成为了消防员吧！也许未来某一天 ，小泽楷也会想成为一名消防员呢！” 张自立和队友们坐着车子离开时 ，看着车窗两边 的房屋和道路，颇有感触：“如今路修好了，路边 的房子也在重建 ，相信大家 的日子一定会越来越好的 ！” （文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编 ：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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