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东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化”，“一老一少”成了很多国家面临的世界性难题。
2021年 的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿 ，占全国人口 的14.2% ，已达到“中度老龄化社会” 的指标 。
世界人口最多 的国家遇到“银发浪潮”，如何将“老年负担”变“长寿红利” ，这是中国必须攻克的大课题 。
环视全球，西欧是最早开始人口老龄化进程的地区，而亚洲国家中 ，日本 、韩国都有应对老龄化 的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石” ？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授、中国研究所所长金益基，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话。
专家们表示，老年人群并非社会负担，而是巨大 的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能。中国需要适应新的人口现实 ，充分利用所拥有 的人力资源，释放社会中人口 的全部潜力，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比，人口政策更重要
杜鹏：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱 的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面 ，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈 ？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能。一个能够充分发挥现有人口能力 的政策，比单纯 的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多 的老年人口 ，从而相应地调整政策 。
金益基：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化 的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降 。现代化 、社会经济发展、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响 。1996年开始 ，韩国政府改变了政策风向 ，由限生转向促生，但这为时已晚 ，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头 。图片来源：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大 的障碍。能否概述得出这一结论的过程？
贝斯图 ：这是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高 ，人们 的技能水平相对更高 ，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本 的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响。中国需要适应新 的人口结构现实，释放社会中人口 的全部潜力 ，而不仅仅是创造和要求更多 的人口资源。
让年轻人生孩子 ，什么才是他们最想要的？
杜鹏：应对低生育率，世界不少国家的经验大致分三个方面：从产假、育儿假等方面给予时间支持，从津贴 、减税等方面给予经济支持 ，从托育照护等方面给予服务支持 。从大家 的经验观察 ，年轻人想要的是什么 ？
林玲子 ：日本人尤其 是男性 ，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但是最大 的影响 是新冠疫情带来的，居家办公 的人一下子多了起来，尤其 是2021年，结婚率上升了 。如果远程办公、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好 的条件 。除此之外，产假和陪产假，还有诸如津贴等经济支持也很重要。
金益基：韩国政府效仿北欧国家 的“工作—家庭平衡”政策 ，但是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率) 。提高生育水平，弹性工作和陪产假都是必不可少的，这也 是韩国年轻人最想要的。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好的工作环境 ，同时也要在家庭内部平衡男女角色 ，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身，与其说 是一个生育问题 ，不如说是社会其他问题 的表征。比如年轻人要照顾孩子、父母 、伴侣的父母，压力太大 ，政府确实想支持生育，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上的担子。
资料图 ：一些孩子在家人的带领下走进农田参与劳动。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会 的负担，而是巨大 的社会资源。在开发“银发资源”方面 ，日韩 的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子 ：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担 。日本人口确实是在减少 ，但预期寿命每年都在延长，这就意味着，增加的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势 。传统意义上的劳动人口确实在减少，但是如果考虑到健康 的老人数量在增加，那么实际劳动人口并未大幅减少 ，我们要做的 是促进就业，促进老年人就业 。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会，制定了各种扶持计划。我们成立了韩国老年人力开发院 ，全面统筹相关工作，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动 的机会 。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到 ，中国要适应人口格局 的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴？
贝斯图：每当讨论老龄化带来的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义。我之所以谈到这种人力资本红利， 是因为如今 的年轻人与50 、60、70年前 的年轻人有很大不同 。他们所掌握 的技能、面临 的机遇 ，如果被转化为更高的生产力 ，实际上就可以产生这种红利 。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构 ，而不是把老年人或60岁以上 的人群割裂出来看待。
资料图：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休” ？
杜鹏：当前，“延迟退休”是中国社会热度较高 的话题，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休的共识 ？又如何做好配套制度安排？
贝斯图 ：在英国，退休和养老金之间 的联系已不那么紧密，没有所谓 的退休年龄。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体 的正当理由 。这与养老金年龄不同 ，领取养老金 的年龄仍然是固定 的。所以 ，你可以选择退休 ，选择离职，但你无法在特定年龄之前领取养老金 。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作。
人们说这会剥夺年轻人的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率，但我认为这种说法缺乏证据，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同的工作。
林玲子：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄 。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取 ，获得 的养老金会更多。
至于退休年龄，必须让它变得灵活 ，这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段”，从20多岁到50岁，这个阶段 ，我们会结婚生子 。到了50岁，孩子长大成人 ，就可以开启“第二工作阶段”，从50岁开始积累新 的经验。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁。这种退休年龄的设定是创造新型社会或适老社会 的关键 。(完)
苏鲁边界警察“兄弟档” ：演绎微山湖畔区域协作别样年味****** (新春走基层)苏鲁边界警察“兄弟档”：演绎微山湖畔区域协作别样年味 中新网徐州2月3日电 题 ：苏鲁边界警察“兄弟档”：演绎微山湖畔区域协作别样年味 中新网记者 朱志庚 “过年好啊 ，兄弟单位 的亲兄弟！你们要的资料 ，马上调出来。”新春时节，在微山湖畔苏鲁省界 的山东省微山县西平派出所接处警大厅 ，值班民警、辅警们看到江苏省沛县大屯派出所副所长房建推门进来，大家笑脸拱手相迎 。房建的弟弟房栋是西平派出所的一名民警，兄弟俩坚守两省边界一线，共同守护百姓平安 ，演绎着“打虎亲兄弟” 的“警察故事”。 江苏省沛县大屯镇与山东省微山县西平镇搭界 ，两地 的不少村庄纵横交错 ，这里素有“一脚踏两省” 的说法。 “我们去微山湖湖西大堤巡逻 ，经常会从西平镇商业街过去。一些发生在边界 的突发事件，经常会出现双方重复出警、协作办案 的现象 。”房建介绍。 1982年出生 的房建是山东省微山县人 ，从小心中就有个警察梦。长大后 ，通过社会面招考，房建成为辽宁省葫芦岛市公安局一名民警 。2015年，房建调到沛县公安局 ，2019年来到大屯派出所。现在他 是大屯派出所副所长，分管刑侦工作。 弟弟房栋比房建小4岁，大学期间就到武警广西总队服役。2014年 ，通过社会面招考，房栋进入公安队伍，现在是西平派出所内勤民警 、四级警长 。内勤工作复杂且繁琐，房栋每天都忙得不可开交 。“我们都 是一警多能，全所民警轮流周末值班。”正好这周轮到房栋值班，恰逢元宵节 ，任务比较艰巨 。  大屯派出所、西平派出所“两兄弟”联手帮助迷路老人找到家 。 大屯派出所供图独特 的地理位置 ，让大屯镇和西平镇有着千丝万缕的联系 。从“增进友谊，促进发展，共建和谐，维护稳定” 的大局出发 ，两地派出所建立边界地区警务协作 、治安联防 、治安联巡、治安联调机制，共同维护边界治安稳定，社会和谐 。 2021年3月初，微山县 的一名女子因患有轻微精神疾病离家出走 。当地警方通过监控沿途寻找 ，发现该女子在微山湖畔边界处失去踪迹 。大屯派出所接到协助寻人通报后，迅速展开调查 。“我们调取现场社会面监控 ，逐一详细寻找，在女子走失72小时后 ，成功找到人。”房建介绍，这样联动办案的事例数不胜数 。 微山湖湖西大堤上有苏鲁两省分界牌 ，地上竖着沛县与微山县分界石碑 。附近的道路有个急拐弯，很容易出现交通事故，双方警力巡逻时都格外注意 。房建说 ，巡逻时都要来到这边，所以不时会在这里遇到弟弟房栋。 西平镇有9000多人口 ，大屯镇则有40000多人口 。西平镇商业街是附近较大 的商品集散地，人员流动比较大。不少大屯镇的百姓到西平镇做生意、生活，中间发生 的纠纷、案件 ，双方派出所经常共同办理 。 有一次，房建办理一个案件中 ，有一名证人是西平镇人，警方需要确定证人身份无误 。于 是，房建直接联系弟弟房栋，希望协助调查 。分管户籍 的房栋很快帮忙明确了证人的具体情况，助力案件快速结案 。 从警工作中，房建不仅是“兄弟警” ，还 是“夫妻档”。他 的妻子李平是大屯派出所一名辅警 ，破案抓凶雷厉风行 ，善于散打 、跆拳道 ，妥妥的“女汉子”形象 。“双警家庭工作总是很忙 ，经常会出差 ，幸好孩子们都省心 。”李平说，儿子在微山县第一中学上高一 ，女儿在沛县汉城国际学校上初一 ，孩子们都住校 。 大屯派出所辖区人口众多 ，每天繁琐 的警务不断。房建除了到现场办案 ，还要沿街面治安巡逻。自2015年以来 ，房建连续三次获评沛县优秀公务员 ，两次获评人民满意警察，受沛县县委、县政府表彰记个人三等功一次 。 弟弟房栋同样工作出色，2016年 、2017年 、2018年分别被评为微山县优秀公务员 ，2019年5月被微山县委、县政府授予个人三等功，2021年2月获得济宁市公安局嘉奖 。 “现在工作忙 ，不常回去看望99岁 的爷爷，以及常年患病 的父亲 。”房建说 ，对家人总 是亏欠很多，不过让自己欣慰的是 ，刚上高一 的儿子受父母从警 的影响，立志要报考公安院校。 2月3日上午，房栋在湖西大堤出警时又遇到了同样 是出警 的哥哥房建。处理完警情后 ，兄弟俩站在边界牌边还不忘沟通两地的治安协作。“这个元宵节，咱俩都在岗 ，都不能回家了 ，记得给爸妈打个电话 。”房建临别前匆匆交代。(完)
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