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东西问·中外对话 | 米卢对话宿茂臻：中国足球如何再次“冲出亚洲”？******
中新社北京11月25日电 题 ：米卢对话宿茂臻：中国足球如何再次“冲出亚洲”？
中新社记者 卞立群
博拉·米卢蒂诺维奇，中国人习惯叫他“米卢”。2001年 ，时任国足主教练的他帮助中国足球首次成功杀入世界杯 。他还曾任墨西哥、哥斯达黎加 、美国、尼日利亚等国家队主帅 ， 是世界足球史上唯一一位连续四届率领不同国家队进入世界杯16强 的“神奇教练” 。
宿茂臻，前国脚 ，曾征战2002年韩日世界杯 。场上司职前锋 的他 ，在国内足球顶级联赛曾斩获金靴奖和金球奖 ；退役后 ，他执教过中国国青 、青岛海牛等队 ，还以中国国奥队助理教练身份参加了北京奥运会。
视频 ：【东西问·中外对话】米卢说敢接手现在的国足来源 ：中国新闻网
中国足球如何再次冲出亚洲、走向世界？又该如何整饬积弊 、蓄力未来？中新社“东西问·中外对话”近日邀请米卢和宿茂臻展开对话 。
在米卢看来，中国足球要乐观向前看 ，同时用长远规划指导青训，系统性做好人才培养工作。在国家队选帅方面，要注重选取有经验、与中国球迷有共情 的教练。
身为足球从业者的宿茂臻认为 ，目前中国足球青训工作走在正确道路上 ，但付出 的努力远远不够 ，需要更多 的青少年比赛 。在球员选材方面 ，他呼吁避免短期功利主义 ，多挑选有天赋 、更有培养价值的苗子。
视频 ：【东西问·中外对话】宿茂臻：中国足球所作 的努力还不够来源：中国新闻网
以下为对话摘编 ：
中新社记者 ：对于韩日世界杯，印象最深刻 的是什么？
米卢 ：世预赛最后一场对阵阿曼队的情形让我印象深刻 ，我为中国人民感到非常高兴。看到宿茂臻，我就想起他在亚洲杯对阵韩国时那个进球，非常漂亮。
宿茂臻 ：正如米卢所说 ，让我印象最深的 是与阿曼比赛结束 的一刻，我们确定冲出亚洲、走向世界，整个体育场沸腾了。我们球队也非常高兴 ，把米卢高高地抛起来 。
2001年，在沈阳五里河体育场 ，中国男足1比0击败阿曼队提前出线，打进韩日世界杯。中新社记者：如果时光倒流20年，有什么想弥补的遗憾 ？
米卢：我没有任何遗憾 ，球员们都尽了最大努力 。比赛有输有赢，更重要 的 是球员们竭尽全力拼搏，知道自己该做什么 ，带着智慧去踢球 。我们有很多美好 的回忆，这很棒 。
宿茂臻 ：能够参加世界杯 ，就是球员最大的荣誉 ，我感到非常自豪 。如果我们当时能够赢得一场球 ，就会更加完美。
中新社记者 ：二十年来中国足球变化很大 ，怎么看外界“中国球员一代不如一代”的说法 ？
米卢：我只能评价自己带过的队伍。我有非常出色的团队，他们有很好 的态度和奋斗精神 ，尽一切努力去赢得比赛 。我很高兴能执教这批球员 ，并且得到大家 的支持。
视频：【东西问·中外对话】米卢回应中国球员“一代不如一代”来源 ：中国新闻网
宿茂臻 ：我们 的青训在正确的路上前进 ，但努力还远不够，越南 、泰国 、马来西亚等以前亚洲二、三流水平的国家队都在崛起，我们还需继续努力。
中新社记者：如何看待青训对中国足球 的意义？又存在哪些问题？
米卢：我前不久去过一所位于青岛 的足球学校 ，看到很多踢球 的孩子 ，出乎意料地好 ，让我印象非常深。青训一定要有系统性，用长远规划指导怎么做 ；教练也很重要 ，他们要知道如何教孩子，这些需要青训大纲来引领。
宿茂臻 ：问题首先是选材 。我认为要更偏向挑选有技术 、速度和战术意识的孩子，而不仅是挑选人高马大但阅读比赛能力差 的球员 。我们不应为短期成绩选人 ，而要多挑选有天赋、在未来更有培养价值的球员。另外，我们必须有更多青少年比赛 ，球员只有在比赛中才能获得提高。
我们看到大量青少年足球教练不 是职业足球或专业出身 ，这影响了教练员的质量。优秀青少年足球教练除了有经验 ，还要有耐心 ，喜欢和孩子在一起 ，懂得如何与孩子们相处，了解如何鼓励和教育他们，然后才是技战术层面对孩子们的指导 。青少年足球教练需要具备 的素养很多 ，有些素养甚至成年队教练都不具备。
资料图。张浪 摄中新社记者 ：国字号梯队此前在面对泰国、马来西亚等以往不那么强 的亚洲球队时也愈发吃力 ，怎么看待这个现象？
米卢 ：我认为需要一双发现 的眼睛 ，去挖掘好的球员 。比如我昨天教了两个小男孩踢球 ，他们大概12、13岁的样子 ，踢得非常糟糕。你需要有一双慧眼 ，看出谁踢得好、谁踢得不好 。
宿茂臻：我执教国青队 是2009年左右，那时候我们和越南、马来西亚等队交手过，他们会形成威胁，但不像现在这么明显。还 是我们中国足球的进步不够大 ，青训出现了问题 ，所以我们必须要坚持花大力气培养优秀年轻人。
中新社记者：2026年世预赛亚洲区共有8.5个出线名额，中国足球 的机会变大了吗 ？
米卢 ：世界杯有多少支参赛球队不重要 。我们那届中国队在世预赛以小组第一名出线， 是表现最好的一届 。现在我们应该积极做好准备，不要想我们 的对手 ，而是去培养年轻球员。此外，还要踢很多重要 的比赛，只要有了这些经验，加上努力训练，我相信中国队会挺进下一届美加墨世界杯的 。
视频 ：【东西问·中外对话】米卢说国足会挺进下届世界杯来源 ：中国新闻网
宿茂臻：我们的机会很大 ，但竞争也越来越大。不说日本 、韩国、伊朗这样的亚洲传统强队，像泰国、越南 ，以及西亚的约旦、叙利亚等，也有更多机会。
中新社记者：米卢认为现阶段担任国足主帅需要哪些特质？洋帅还 是土帅更适合？如果有机会再次执教中国队 ，还敢接手吗？
米卢 ：这很简单 ，要有远见和经验，要充分了解球员 ，也需要很努力 。他需要享受其中 ，乐在其中 。我不觉得教练 的国籍很重要，年龄也不重要，唯一重要 的 是经验 ，要懂得如何去比赛，还要和中国球迷有共情 ，我当时在这方面就不是很难 。
这(接手)没问题，没什么压力。如果保持乐观 ，一切都会好起来 。我喜欢专注于未来，下一步怎么做更重要，已经发生 的事情无法被改变了 。所以现在需要思考怎样才能打进世界杯，这太令人兴奋了 。
中新社记者：如今外界看待中国足球从业者的眼光非常严格 ，如果回到球员和教练 的身份，二位如何面对这种情况 ？
米卢：我觉得现在球迷的批评已经柔和一些了 。我记得球队踢得不好时，球迷们喊着“米卢下课”。但重要 的 是 ，要有信心，要相信你的球员 ，把该做 的事情做好。
宿茂臻 ：现在外界对足球从业人员可能有些苛刻，有时缺乏一些尊重。但我能理解。因为现在中国足球成绩不好 ，所以我们从业人员需要更多地踏下心来 ，去钻研和努力学习 ，提高中国足球水平 。
中新社记者 ：预测中国足球何时能够再次打进世界杯 ？
米卢 ：中国足球下次参加世界杯就是美加墨世界杯 。
宿茂臻 ：我和米卢一样，我们都希望下一届世界杯中国队能够出线。(完)
【法治护我心】划定深度合成服务“底线”“红线”****** 【法治护我心——《互联网信息服务深度合成管理规定》系列解读】 光明网记者 陈畅、李政葳 “雾里看花 ，水中望月 ，你能分辨这变幻莫测的世界……”如果把上个世纪九十年代这首“315”晚会歌曲，用来描述当下互联网时代 的“云”上生活，在技术发展与风险伴生之下 ，“虚”“实”之间让人颇有迷幻之感 。 “再也不敢相信自己的眼睛和耳朵。”当换脸换声、三维重建、智能对话等逐渐应用开来，人们时常发出这样 的感叹 。这类深度合成服务催生了美颜美妆 、智能客服、虚拟主播等一系列应用形态 ，但其被恶意利用制作虚假信息内容，进而带来了政策干扰 、谣言泛滥 、低俗内容等 。因此，我们也在呼吁——“借我一双慧眼 ，把这纷扰看个清清楚楚明明白白……” 纵观互联网发展历程，技术治理本身就是一场攻防对抗博弈 ，也 是技术从创新应用到规范发展 的必经之路。近日 ，这项深度合成技术被套上了“紧箍咒”——国家互联网信息办公室、工业和信息化部 、公安部联合发布《互联网信息服务深度合成管理规定》（以下简称《规定》） ，自2023年1月10日起施行。 法立于上则俗成于下。《规定》出台划定了深度合成服务的“底线”和“红线” ， 迈出我国新技术新应用立法 的重要一步，也将有效维护网络空间良好生态 。
明确义务要求，强化主体责任 事实上，深度合成技术由来已久 。随着深度学习技术 、特别 是对抗式生成网络技术的发展 ，深度合成技术门槛大幅降低 。2017年11月 ，Reddit网站的用户“deepfakes”发布伪造视频，曾一度将这项技术推至风口浪尖，其“以假乱真”的信息内容严重威胁国家安全 、干扰社会秩序 。 何为“深度合成技术”？《规定》中给出了明确表述——指利用深度学习、虚拟现实等生成合成类算法制作文本 、图像、音频 、视频 、虚拟场景等网络信息的技术。 具体包括：篇章生成、文本风格转换 、问答对话等生成或者编辑文本内容的技术 ，文本转语音、语音转换、语音属性编辑等生成或者编辑语音内容 的技术 ，音乐生成 、场景声编辑等生成或者编辑非语音内容 的技术 ，人脸生成 、人脸替换 、人物属性编辑 、人脸操控 、姿态操控等生成或者编辑图像、视频内容中生物特征 的技术 ，图像生成 、图像增强、图像修复等生成或者编辑图像、视频内容中非生物特征的技术 ，三维重建、数字仿真等生成或者编辑数字人物、虚拟场景 的技术等 。 诚然 ，从技术进步的角度看，深度合成技术应用 的初衷 是让生成合成内容更逼真 ，但技术在愈趋“智能” 的同时，也不可避免地带来更多风险 。对此 ，中国科学院信息工程研究所所长孟丹介绍，除深度伪造风险外，还包括生成合成信息内容带来的个人信息泄漏 、侵犯人格权和知识产权等他人合法权益等风险 。 深度合成服务提供者和技术支持者既是新技术、新应用的创造者 、受益者 ，也应该是控制技术风险、引导技术向善 的责任践行者 。记者梳理发现，《规定》明确了深度合成技术定义和服务范围 ，提出了服务提供者落实信息安全主体责任 ，指出了服务提供者和技术支持者备案义务 ，并对服务提供者履行安全评估和配合监督检查义务提出具体要求。 中国科学院自动化研究所所长徐波这样评价：《规定》分析梳理了深度合成活动边界，对深度合成服务提供者 、技术支持者和使用者以及应用程序分发平台等主体应履行 的责任义务作出规定 。比如，服务提供者应履行建立健全管理制度 、对使用者真实身份信息认证、加强深度合成信息内容管理等义务，服务提供者和技术支持者应履行加强训练数据管理 、加强深度合成技术管理等义务 。 健全技术支撑体系 ，促进科技向上向善 从此起彼伏 的社会案件中可以看出 ，深度合成信息内容制作和传播数量正在高速增长 ，尤其伴随“元宇宙”等新模式 、新场景不断落地，深度合成技术将为智能化、视觉化、场景化、虚拟化的互联网信息服务发展提供更多技术方案 。孟丹认为 ，《规定》的出台是网络内容治理由结果管理迈向行为管理的重要一步，标志着我国网络空间治理能力进一步优化提升 。 时间倒回到两年前 。在2021年12月，国家互联网信息办公室发布《互联网信息服务算法推荐管理规定》 ，对包括生成合成类在内 的五类算法推荐服务进行规范。本次出台的新规在之前算法规定的基础上，加强对深度合成服务全过程管理，也深化了备案与评估标本兼治。 然而，从技术发展阶段看 ，深度合成技术与应用管理仍处于起步阶段，在技术支撑和能力建设方面还有待进一步加强。“加快推进深度合成治理技术支撑体系建设 ， 是切实保障深度合成服务治理工作有力有序推进的关键 。”孟丹说。 《规定》的字里行间 ，凸显了“以技术管技术” 的逻辑，也必将促进深度合成服务 的规范治理 。“其确立了我国对深度合成服务的治理框架，提出了明确的数据和技术管理规范 ，为促进深度合成技术向上向善 ，引导相关产业健康发展，确保互联网信息内容安全提供了有力 的制度保障。”中国政法大学副校长时建中说。 “《规定》以促进技术在规范中发展为价值取向，在明确‘红线’ 的同时，为技术发展留足空间。”中国信息通信研究院副院长王志勤这样认为 。比如 ，《规定》要求深度合成服务提供者应当建立算法机制机理审核 、科技伦理审查等管理制度 。 孟丹也建议 ，从深度合成信息内容源头上 ，解决其衍生的内容安全风险，利用技术创新 、技术对抗等方式持续提升和迭代检测技术的能力，不仅着眼于管理好 、使用好、发展好深度合成技术及相关服务，也致力于深度合成技术的合法合理合规使用，促进深度合成技术及相关服务健康有序 的发展。 引导多方参与，推动治理走深向实 随着数字化 、智能化进程不断加快 ，互联网信息服务综合治理不断细化 ，规范深度合成活动对营造健康安全的网络空间有着重要意义 。国家互联网信息办公室有关负责人表示 ，深度合成服务治理需要政府 、企业、社会、网民等多方主体参与，推动深度合成技术的依法、合理、有效使用 ，积极防范化解深度合成技术带来 的风险，促进互联网信息服务健康发展。 《规定》明确提到，国家和地方网信部门统筹协调深度合成服务 的治理和相关监督管理职责 ，国务院电信主管部门、公安部门以及地方相关部门 的监督管理职责 。 王志勤认为 ，《规定》构建了统筹协调、多方参与 的监管体制 ；《规定》鼓励相关行业加强行业自律，搭建齐抓共管、协同共治的治理机制 ；《规定》通过系统化 的制度安排，进一步构建完善了我国网络综合治理法治体系。 孟丹也提到，《规定》在生成合成类算法服务范围、深度合成技术具体范围、深度合成服务业务分类、显式标识条件与标识方式、隐式标识方法与识别等诸多具体方面，仍亟需行业内部进一步细化相关配套标准规范。在实际落地过程中，建议业内推进产业联盟建立，以产业自治 、多方共治的方式 ，不断推进深度合成技术应用高质量发展。 为推动深度合成治理走深向实 ，徐波建议 ，强化智能监管平台支撑。比如 ，深入研究深度合成类算法内生安全机理和深度合成鉴别等关键技术，推动深度合成管理技术能力建设；加强人机混合 的智能监管技术 ，研究深度合成服务提供者 的安全可控技术保障方案 ，把监管规范转化为评估标准，建设面向网络全域监管的监测管理平台；研发深度合成与鉴别对抗机制，鼓励新兴科技企业与研究机构开展技术演练，共同推动深度合成服务健康发展。 （文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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